17:54:04 Da Oliverio Gentile - Fondazione RCM a Tutti (nella sala d'attesa) : ci siamo quasi :-) 18:00:58 Da Ivan Salvagno a Tutti : Ciao a tutti. Io purtroppo ho una riunione con dei comitati. Volevo capire se sarà una riunione in cui è possibile intervenire? 18:01:57 Da Oliverio Gentile - Fondazione RCM a Tutti (nella sala d'attesa) : Sì, sarà possibile intervenire 18:05:47 Da Giulia Bertone - Pares a Tutti : Non riesco ad attivare l’audio 18:05:51 Da ilaria vitellio a Tutti : Salve a tutti 18:05:56 Da gpasqui a Tutti : Il mio audio è staccato 18:06:06 Da Graziano Maino - Pares a Tutti : Un saluto a tutte e tutti :-))) 18:06:41 Da Graziano Maino - Pares a Tutti : Grazie Michele! 18:07:32 Da Ivan Salvagno a Tutti : Io lascio scritto in chat che per il regolamento della partecipazione si sarebbe dovuto dare più tempo per la proposta di contributi da parte dei cittadini. inoltre farlo durante il periodo estivo è un ottimo modo per non far partecipare i cittadini. 18:08:00 Da Ivan Salvagno a Tutti : quindi chiederei che il periodo di espressioni dei contributi venga rimandato almeno sino al 30 luglio 18:08:02 Da Graziano Maino - Pares a Tutti : La diretta funziona molto bene! 18:10:14 Da Oliverio Gentile - Fondazione RCM a Tutti : https://partecipazione.comune.milano.it/processes/nuovo-regolamento-partecipazione 18:18:48 Da Michele Silva - Fondazione RCM a Tutti : Grazie Ivan Salvagno per l'intervento, ti metto come primo della lista degli interventi finali, se non sarai più online lo posso leggere io pubblicamente 18:19:35 Da Michele Silva - Fondazione RCM a Tutti : Ricordo a tutti che è possibile prenotarsi qua per Domande/interventi finali, eventualmente anche già lanciando degli spunti 18:24:38 Da ilaria vitellio a Tutti : parteciPA 18:25:12 Da Oliverio Gentile - Fondazione RCM a Tutti : https://partecipa.gov.it/ 18:26:12 Da Oliverio Gentile - Fondazione RCM a Tutti : https://partecipazione.comune.milano.it/ 18:34:54 Da Nicola Ragno a Tutti : perché usare ZOOM invece di Jitsi Meet od OpenMeet visto che si parla di Open Source??? 18:36:39 Da Michele Silva - Fondazione RCM a Tutti : Ottima considerazione Nicola, abbiamo usato Zoom perché avevamo già a disposizione un account pro su Zoom, e perché tendenzialmente la qualità del segnale di Jitsi è più bassa 18:39:05 Da Michele Silva - Fondazione RCM a Tutti : Per chi si è connesso da poco: è possibile prenotarsi qua in chat per Domande/interventi finali, eventualmente anche già lanciando degli spunti 18:39:14 Da Pasqualino Allegro_PIU' DEMOCRAZIA ITALIA a Tutti : Senza Democrazia Diretta...non può esserci Democrazia Compiuta...nonostante qualsiasi esso sia lo strumento digitale più potente 18:41:10 Da Pasqualino Allegro_PIU' DEMOCRAZIA ITALIA a Tutti : senza "decisione" a seguito di partecipazione l'approccio rimane settario... 18:45:39 Da gpasqui a Tutti : Scusate vi devo lasciare. Grazie all'Assessore, a tutte e a tutti 18:46:11 Da Michele Silva - Fondazione RCM a Tutti : Grazie mille Gabriele 18:47:03 Da Maurizio a Tutti : che ne pensate di usare SSI (DizmeID per intendersi) invece di SPID? qualcuno ci sta lavorando? 18:48:38 Da Luca Vinti a Tutti : Mi sembrava di aver inteso che le petizioni si potevano inserire, dopo l'acceso con SPID personale, in nome e per conto di associazioni, comitati, gruppi spontanei di scopo, ecc.. Non ho però trovato questa opportunità, a meno che non sia presente negli ultimi passaggi di inserimento. 18:48:43 Da Luca Vinti a Tutti : Grazie 18:50:50 Da Oliverio Gentile - Fondazione RCM a Tutti : Luca, il modo per farlo è inserirlo come prologo in cima alla petizione, ma è sempre l'account personale di un referente a doverlo/poterlo fare 18:52:52 Da Michele Silva - Fondazione RCM a Tutti : Grazie Maurizio. Che io sappia su Decidim si sta lavorando soprattutto con SPID. Vuoi intervenire dopo e dire qualcosa su SSI? 18:53:40 Da Graziano Maino - Pares a Tutti : Come condividere le competenze di promozione di partecipazione digitale fra amministrazioni comunali grandi e piccole, strutturate e meno attrezzate? 18:57:37 Da Graziano Maino - Pares a Tutti : Milano fa da apripista ed è molto importante: segna una via, anticipa possibilità e questioni. 18:58:17 Da ilaria vitellio a Tutti : C’è comunque un problema sulla privacy dei dati e il Garante della Privacy ha dato indicazioni molto restrittive 19:01:28 Da Oliverio Gentile - Fondazione RCM a Tutti : https://partecipazione.comune.milano.it/processes/nuovo-regolamento-partecipazione 19:03:14 Da Pasqualino Allegro_PIU' DEMOCRAZIA ITALIA a Tutti : I Costituenti avevano avviato un ampio dibattito anche in termini di strumenti di Democrazia Diretta 19:04:08 Da Luca Vinti a Tutti : A mio modesto parere bisogna far partire un piano itinerante massiccio di presentazione alla cittadinanza di queste nuove forme "ufficiali" di esercizio degli strumenti "basici" di partecipazione come le petizioni on line. La conoscenza dei cittadini milanesi del Regolamento e degli strumenti di partecipazione si riflette in percentuale ad una cifra. L'impegno parallelo allo sviluppo del digitale deve concentrarsi anche sul territorio, possibilmente in presenza, utilizzando spazi comunali già conosciuti dalla cittadinanza. 19:05:28 Da philip.grew a Tutti : Mi associo alla domanda di Nicola sopra. Se capiamo che la tecnologia non è neutra, sappiamo anche che stiamo portando acqua al mulino di Zoom. Se la qualità di segnale è bassa sulle piattaforme a codice aperto o sui server non-privati, la causa è la nostra scelta di usare software proprietario su infrastruttura privata. Le nostre scelte parlano più delle nostre parole. Anche questa è una questione di procedura. 19:06:06 Da Graziano Maino - Pares a Tutti : Luca Vinti, sono d'accordo! Si apre una fase di coinvolgimento, di condivisione di saperi e competenze, c'è un lavoro che può essere sperimentato in contesti molto diversi, scuole, biblioteche, reti di organizzazioni nonprofit e anche associazioni di rappresentanza... 19:10:52 Da Pasqualino Allegro_PIU' DEMOCRAZIA ITALIA a Tutti : Basterebbe introdurre lo strumento di Referendum Propositivo 19:12:27 Da Comunità Interattive - Officina per la Partecipazione a Tutti : Non ritengo sia possibile sconnettere nella riflessione, il fermento attivato dai processi partecipativi (meraviglioso) dagli esiti decisionali ai quali i cittadini vogliono partecipare aderendo ai processi. Se i cittadini che condividono decisioni, proposte e si mettono in gioco nel fare, collaborando, non vedono prese in considerazione le loro indicazioni, vi assicuro che l'impatto è devastante. Ripropone in loro la disillusione per una finta partecipazione e marca ancora di più la diffidenza rispetto alle istituzioni. 19:12:41 Da Comunità Interattive - Officina per la Partecipazione a Tutti : Maneggiare con cura la "partecipazione" 19:13:14 Da Pasqualino Allegro_PIU' DEMOCRAZIA ITALIA a Tutti : Se non mi sento rappresentato rischio di bruciare il mio vito rendendomi complice di squallide derive senza un bilanciamento di strumenti di artecipazione diretta 19:15:31 Da Graziano Maino - Pares a Tutti : Le persone attive sono spessissimo anche attivatrici... 19:25:43 Da Oliverio Gentile - Fondazione RCM a Tutti : facciamo decollare: https://metadecidimitalia.fondazionercm.it/ :-) 19:26:08 Da Graziano Maino - Pares a Tutti : Giusto Oliverio! 19:27:05 Da Giulia Bertone - Pares a Tutti : La community è fondamentale. Su git hub si trova qualcosa ma non basta. 19:28:18 Da ilaria vitellio a Tutti : La puglia ha attivato un decidi multitenant 19:29:05 Da ilaria vitellio a Tutti : Decidim 19:29:10 Da Graziano Maino - Pares a Tutti : Una comunità di pratica a guida FRCM... Sarebbe utilissima: competenze + garanzia di open mind 19:29:35 Da Giulia Bertone - Pares a Tutti : https://www.agendadigitale.eu/cittadinanza-digitale/data-management/self-sovereign-identity-perche-il-futuro-dellidentita-digitale-passa-dalla-blockchain/ 19:29:59 Da Maurizio a Tutti : esatto! 19:30:32 Da Giulia Bertone - Pares a Tutti : Grazie maurizio 19:37:16 Da Maurizio a Tutti : Microfisica ...Foucalt! adoro! 19:38:17 Da Maurizio a Tutti : non e' democratico...e' una democrazia non democratica, solo chi ha I soldi si puo' buttare su decidim, non esiste! 19:39:46 Da Maurizio a Tutti : spegniamo i video? 19:40:40 Da Michele Silva - Fondazione RCM a Tutti : Scusaci Ilaria! Prova a spegnere il video e riproviamo dopo Antonella 19:41:16 Da Maurizio a Tutti : con alle spalle una Spa...non e' democratico...va bene tutto...ma tutti devono poter partecipare...decidim per tutti! non solo chi ha una spa dietro! 19:41:29 Da Giulia Bertone - Pares a Tutti : rispetto a decidim… da “practioner” io mi sento di dire che fino a ora è il compromesso migliore costo / beneficio che ho trovato… ad eccezione del mitico openDCN :-) 19:42:01 Da Giulia Bertone - Pares a Tutti : *Practitoner* 19:42:37 Da Graziano Maino - Pares a Tutti : Attivare un processo è tenere tante relazioni con molti diverse posizioni e animare (lasciare) scambi tra le persone... 19:43:17 Da Maurizio a Tutti : io sono di Possibile e appena il nostro funziona lo condivideremocon tutti...perche' Decidim e' Open, dobbiamo essere Ppen e collaborativi, altrimenti Decidim e' un pacchetto che non si paga, Opensource NON e' GRATIS, sono cose diverse, c'e' una community in mezzo...ma qua di community sene vede proprio poca! 19:49:16 Da Giulia Bertone - Pares a Tutti : Tutti possono scrivere codice è vero. Le nuove implementazioni richiedono risorse ovviamente 19:51:30 Da ilaria vitellio a Tutti : @maurizio la community di decide è internazionale c’è anche meta decidi milano 19:51:33 Da Oliverio Gentile - Fondazione RCM a Tutti : dopo integrerò questo mio post https://www.partecipami.it/infodiscs/view/38688#body_38747 con il video e la chat Zoom di oggi 19:51:49 Da fiorella a Tutti : aiutateci a far partire la comunità decidim.it 19:51:51 Da fiorella a Tutti : https://metadecidimitalia.fondazionercm.it/ 19:52:37 Da ilaria vitellio a Tutti : Spid è la soluzione più adatta 19:54:22 Da Nicola Ragno a Tutti : Spid è un'ottima soluzione per firmare 19:54:44 Da Pasqualino Allegro_PIU' DEMOCRAZIA ITALIA a Tutti : i cittadini dovrebbero essere più decisori...al netto dello strapotere già dei partiti 19:55:18 Da Nicola Ragno a Tutti : concordo @pasquale 19:55:52 Da ilaria vitellio a Tutti : @nicola Spid è la soluzione adatta per le PA 19:56:09 Da Pasqualino Allegro_PIU' DEMOCRAZIA ITALIA a Tutti : percepisco che si inizia con un dibattito in crescendo sui processi bottom up per poi chiudere sempre con approcci topo down in definitiva 19:56:26 Da Maurizio a Tutti : Il sistema federato inizia a presentare problemi, iniziate a valutare ssi 19:56:40 Da Nicola Ragno a Tutti : anche per i referendum italiani. se fosse attivo anche il referendum propositivo 19:56:49 Da ilaria vitellio a Tutti : Grazie a tutti e buon lavoro 19:57:07 Da Graziano Maino - Pares a Tutti : Ciao Gregorio! Grazie Fiorella :-) Grazie a tutte/i :-) 19:57:30 Da Giulia Bertone - Pares a Tutti : ciao tutti 19:57:44 Da Pasqualino Allegro_PIU' DEMOCRAZIA ITALIA a Tutti : saluti a tutti/e 19:57:47 Da Marco Cau a Tutti : Ciao! Grazie!